Umbruch in der arabischen Welt

[DeletedUser]

....
mubarak war ein furchtbarer diktator!

Das hat aber Millionen von Europäern die letzten Jahre nichteinmal im Ansatz interessiert Da zählte nur das man sich in Ägypten schön in die Sonne legen und die Pyramiden besehen konnte.
Zudem, was Diktatoren angeht, da gab und gibt es wohl deutlichst Schlimmere.

 

[Deleted User - 14831]

Mnja, es gibt natürlich Grenzen und was Gaddafi da abzieht ist natürlich eine ganz andere Sache.
Mein Punkt ist aber: Wir sollten nicht die politischen Verhältnisse in der arabischen Welt mit unseren Maßstäben messen. Wir haben in Europa abgesehen von Weißrussland keine Diktatoren mehr.
In der Arabischen Welt sehen wir aber, dass fast jedes Land entweder einen Diktator oder absolutistischen Herrscher hat oder bis vor kurzem hatte.
Dort hat das eine gewisse Tradition und auch mentale Notwendigkeit.
Ich wünsche den betreffenden Ländern sehr, dass sie zu einer sowohl freien als aber auch sicheren und stabilen Regierungsform gelangen.

 

[DeletedUser]

Natürlich. Ich bezog mich damit mehr auf die Reaktionen etlicher Bürger unseres schönen Landes und auch der Medien, denen scheinbar "auf einmal" auffällt das es sich um Diktaturen handelt(e). Das selbe gilt übrigens für einige schweizer Banken die jetzt Konten betreffender Staatschefs einfrieren mit der Begründung das sie nichts mit schmutzigem Geld zu tun haben wollen. Fällt ihnen ja echt früh ein.

Ich hoffe für diese Länder auch das sie zu stabilen Verhältnissen kommen. Die Vorstellung das dies zwangsläufig auch demokratische Strukturen beinhaltet ist sehr europäisch, aber wie du schon gesagt hast nicht unbedingt auf jede Region anwendbar.
Das heißt nicht das das nicht änderbar ist, das beste Beispiel ist das Europa des ausgehenden 18. Jahrhunderts und der darauffolgenden Revolutionen etc. Dies läutete den Wandel vom Absolutismus zu den heutigen Demokratien ein. Allerdings nicht ohne den ein oder anderen "starken Mann" hervorzubringen und Europa mehrfach in große Kriege zu stürzen.

Man sollte auch nicht die Möglichkeit außer Acht lassen das die Revolutionen in einigen Staaten durchaus noch scheitern können oder sich ihre Errungenschaften schnell ins Gegenteil verkehren können.

 

[DeletedUser]

Auch nach arabsichen Maßstäben ist das was Gaddafi macht Wahnsinn! Kann man diesen Irren denn durch gar nichts aufhalten.

 

[DeletedUser]

Er versucht an der Macht zu bleiben und bisher verläuft das sogar noch relativ "klassisch". Er setzt sein Militär ein und führt einen Bürgerkrieg. Passsiert andauernd auf diesem Planeten. Er hat allerdings, zumindest wenn man einigen lybischen Ex-Militärs glauben darf noch einige Tonnen Senfgas auf Halde liegen die er einsetzen könnte.

Aufhalten? Die Frage wäre womit will man ihm drohen oder zu Leibe rücken? Drohungen helfen nicht da er ums Überleben kämpft...da ist ein Handelsembargo wenig sinnvoll. Militärische Intervention? Wohl eher nicht. Lybiens Luftabwehr ist gut ausgerüstet und könnte auch für die US Navy und die US Air Force eine wenig erfreuliche Erfahrung werden. Die Lybier verfügen über hochmoderne Luftabwehrrakten russischer und amerikanischer Bauart. Dazu kommt eine ganze Menge an Flakpanzern und Flakartillerie. Ebenso Seezielflugkörper die von Land aus gegen Schiffe abgefeuert werden können. Diese wurden, zumindest soweit bekannt, nur an die Präsidalgarde ausgegeben und unterliegen also noch Gaddafis Kontrolle. Bedeutet unter dem Strich das uns eine militärische Intervention eine ganze Menge an Material, Geld und was noch schlimmer ist Menschenleben kosten könnte und eine drastische Eskalation eines bisher recht lokal Konfliktes von relativ geringer militärischer Intensität bedeuten würde.

 

[DeletedUser]

Sehr gute Nachrichten! Ich hoffe das jetzt endlich wieder Frieden einkehrt! Und er sollte auf jeden Fall vor ein Gericht kommen..

 

[Jigelp]

Die Aarabische Liga fordert eine Flugverbotszone und spricht Gaddafi die Legitimität ab. Mit dieser Einigkeit war zuvor nicht unbedingt gerechnet worden. Jetzt muss der Westen bzw. die Uno handeln, um seine Glaubwürdigkeit nicht völli zu verlieren und die arabische Welt nicht in die Arme von Extremisten zu treiben.
Btw, könnte ein Mod den Threadtitel anpassen und geographisch erweitern?

 

[DeletedUser]

Btw, könnte ein Mod den Threadtitel anpassen und geographisch erweitern?

Da wäre ich (als Threadersteller) auch dafür.

Beim Rücktritt von Mubarack konnte ich ja noch nicht ahnen, dass ganz Nordafrika und Arabien umgestaltet wird.

 

[Deleted User - 14831]

Erledigt.

 

[DeletedUser]

Danke.

Das Thema ist nun durch Japan etwas hins Hintertreffen geraten. Die lybische Armee hat zum Beispiel vor ein paar Tagen (am Samstag, glaube ich) Ras Lanuf zurückerobert, das vorige Woche an die Rebellen gefallen ist.

 

[Deleted User - 14831]

So wies aussieht ist zynischerweise Japan das Beste, was Gaddafi derzeit passieren konnte, jetzt kann er in Ruhe die Rebellen abmetzeln...

 

[DeletedUser]

Tja, wir leben nunmal in einer Mediengesellschaft.

Was jetzt in Lybien passiert war mehr oder weniger zu befürchten. Der erste Schwung der Rebellion ist verlorengegangen. Das bissl schwere Geräte und Artillerie was die Rebellen hatten ist verbraucht oder vernichtet, ebenso dürften die militärisch geschulten Aufständischen mittlerweile kampfbedingt weniger geworden sein, oder ums deutlicher zu formulieren sie sind vermutlich gefallen.
Damit kommt allmählich die Überlegenheit der lybischen Armee in den Bereichen Ausbildung und Ausrüstung zum Tragen, insbesondere nachdem sie sich konsolidiert hat und nun weiß wer auf welcher Seite steht.

 

[DeletedUser]

Die Armee hat die von den Rebellen kontrollierte Stadt Adschdabija in Ostlybien bombardiert.

Im Jemen wurde erneut Gewalt gegen Demonstranten angewendet, es ist sogar von Schüssen die Rede, über Opferzahlen gibt es keine Angaben.

In etwa zeitgleich hat Saudi-Arabien rund 1.000 Soldaten (Quelle für die aus Regierungskreisen unbestätigte Zahl: Reuters) nach Bahrein entsendet, die dort wichtige Gebäude vor den Rebellen schützen sollen. Diese Gebäude sollen, laut der Gulf Daily News vor allem Gebäude der Infrastruktur und Energieversorgung sein, aber auch Gebäude verschiedener Finanzkonzerne.